Fortjener deres eget kurdistan

Kurderne har været det mest iøjnefaldende lyspunkt i en ellers mørk og uendelig konflikt

I det nordlige Irak kæmper kurdiske styrker i øjeblikket en kamp uden lige for at forsvare sig mod den fanatiske islamistiske terrororganisation Islamisk Stat (IS). Derfor er det nu ved at være tid til, at kurderne endelig får deres egen stat – vel at mærke efter IS er besejret og uskadeliggjort.

Selvom kurderne aldrig har haft deres eget land, så har folket altid haft sin egen etniske og kulturelle suverænitet. Folket var et af de få, der ikke fik tildelt deres egen stat efter Osmannerrigets fald. Den kurdisk ’nation’ blev en del af Tyrkiet, Syrien, Irak og Iran. I Nordirak er den kurdiske befolknings etniske sammensætning relativt homogen, på trods af at Saddam Hussein forsøgte at ’arabisere’ området, så der vil ikke være nogen sikkerhedsmæssige trusler mod andre befolkningsgrupper ved oprettelsen af et selvstændigt Kurdistan. Tværtimod.

I 1947 trak Storbritannien sig ud af sin koloni i det område, der i dag består af Indien, Pakistan og Bangladesh. Det var i den forbindelse, at Indien og Pakistan blev oprettet som selvstændige stater, hvilket medførte store etniske udrensninger. Det vil netop ikke ske ved oprettelsen af et selvstændigt Kurdistan, da kurderne allerede er ét folk, som i øvrigt har kæmpet for en selvstændig stat i mange år. Saddam Hussein brugte endda kemiske våben mod den kurdiske by Halabje i 1990erne.

Kurderne er et forholdsvis udramatisk folk og er generelt præget af moderate holdninger. Og hvis der er noget, den region kunne bruge, er det en styrket moderat kraft, som kan bringe lidt ro i området. Det vil et selvstændigt Kurdistan kunne byde på. Økonomien boomer, især på grund af de store olieforekomster, og der eksisterer allerede et stærkt bånd til blandt andet Vesten. Jeg er ikke i tvivl om, at et selvstændigt Kurdistan blive den vigtigste strategiske vestlige partner i regionen. Kurderne, og hvad der med tiden bør anerkendes som Kurdistan, har været et af få lyspunkter efter Irak-krigen.

Det har været og er stadig svære levevilkår, som kurderne har stået overfor under Irak-krigen. Imod alle odds må man dog konstatere, at kurderne har været det mest iøjnefaldende lyspunkt i en ellers mørk og uendelig konflikt. De har virkelig blomstret, og det er befriende at se, hvordan kurdiske moderate politiske og økonomiske kræfter har formået at imponere under svære forhold. De har bevist, at de kan selv, for det ville være synd at sige, at det internationale samfund har støttet tilstrækkeligt op om det kurdiske projekt. Denne fremdrift skal der handles på ved oprettelsen af en selvstændig stat – det fortjener kurderne ganske enkelt.

Jeg er overbevist om, at kurderne vil blive ved med at udvikle sig positivt både økonomisk og politisk, hvis en selvstændig stat bliver en realitet. Det vil smitte af på de omkringliggende lande i regionen og vil dermed være med til at skabe en positiv og konstruktiv fremdrift i hele området. Et selvstændigt Kurdistan vil være et vigtigt signal og element for moderation i en uroplaget del af verden. Oprettelsen af en selvstændig kurdisk stat ville kunne blive lyset for enden af tunnelen i kampen mod IS. Om resten af Irak bliver delt i endnu to dele, sunni-Irak og shia-Irak, det må tiden vise.

Velkommen til debatten.
På bt.dk ønsker vi en skarp og levende debat. Vi modtager mange gode indlæg, men det har desværre også vist sig, at ikke alt egner sig til publicering. Vi forbeholder os retten til ikke at offentliggøre indlæg, der indeholder grove personangreb. Det samme gælder indlæg, der er uvedkommende eller irrelevante for debatten.
Derfor: Hold jer til emnet – gå ikke efter hinanden.
God debat.

190 kommentarer

  1. Fair

    😉 er fra Sjælland Jens Hansen og tak og i lige måde
    men der findes også mange glade mennsker her .
    The whatcher Har tit hvor jeg har rejst til Lebanon ,Egypten, Dubai desværre ikke Palæstina da jeg på en mærkelig måde ikke kan få lov at rejse hen udtrykker min glæde og stolthed i at bo i Danmark og hvor godt et land det er og derfor bliver jeg ked af at blive stemplet som kriminal ,social nasser, og hvad man nu kan finde på
    Men det få mig stadig ikke til at snakke dårligt om Danmark Selvom regeringen godt kunne skiftes ud og på med nogen ærlige politiker 😉

  2. Jens Hansen

    Fair 17. august 2014
    “udtrykker min glæde og stolthed i at bo i Danmark og hvor godt et land det er og derfor bliver jeg ked af at blive stemplet som kriminal ,social nasser, og hvad man nu kan finde på”

    Fair.
    Det er jo helt tydeligt, at du er et velfungerende menneske.
    Det kan mennesker, som selv har det godt øjeblikkeligt fornemme.
    Undertegnede bliver kaldt så meget.
    Det er jeg ligeglad med.
    Min familie synes dog ikke, at det morsomt, at en person nu skriver, at jeg skal skydes.
    Er dog ikke så bekymret.
    De danske højreekstremister har jo det hele i munden.

  3. Fair

    Jens Hansen
    Selvfølge er det ikke behageligt at blive truet med at blive skudt
    Hvem vil synes om så noget de mennsker som truer på den måde har desværre et psykisk Problem
    Og deres had skal gå ud over et eller andet og især hvis de ved de har begået fejl så bliver de mere sindssyge men jeg synes så noget skal meldes det er ret og skal straffes for sådan en trussel.
    Det jeg tror nasser khader er ude på med sin indlæg det er at få mere splid mellem dansker og indvandre med muslimsk baggrund tror han score flere point på det fra dem som holder snoren og siger hvad han må skrive og ikke må men lige meget hvad han finder på at skrive for at lave spild vil jeg personligt altid elske Danmark

  4. The Watcher

    @ Fair – Nå jeg rejser rundt i verden og folk spørger mig om alle daner er ligesom mig så er svaret – Nej det skal i bestemt ikke forvente, at de er -;)

  5. Fair

    The whatcher
    Det har du ret i
    sådan er det i alle lande bare med andre værdier og kultur
    man kan altid finde splid mellem flere mennsker i alle lande
    Der findes altid de gode og de onde lige meget hvor i verden man befinder sig

  6. The Watcher

    Det er svært, at skabe fred når flertallet af verdens befolkning mest søger, at tilfredstille deres eget lille egotrip.

  7. Fair

    The whatcher
    Du har ret igen vi bliver bare nødt til at holde ud og være tålmodige kæmpe for retfærdighed lære de nye generation og opdrage dem om hvad der er rigtigt og hvad der er forkert så godt vi kan så de ikke ender i en ekstrem parti eller kriminelt bande det surt at miste de uskyldige børn de skal helst gøre verden bedre

  8. xXx

    Et samfund skal altid have nogen at pege finger af.

  9. Fair

    xXx det lige præcis det Samfundet skal være gode til ikke at gøre
    Men det sker desværre

  10. Jens Hansen

    “The Watcher
    17. august 2014
    Det er svært, at skabe fred når flertallet af verdens befolkning mest søger, at tilfredstille deres eget lille egotrip.”

    Ja. Denne verdens befolkning mener nu, at de er berettiget til at søge de samme materielle goder som vesten har tilraget sig igennem hundrede år.
    Goder som vesten har tilraget sig på andres bekostning.

  11. The Watcher

    USA: Viking Ship Discovered Near Mississippi River: http://worldnewsdailyreport.com/usa-viking-ship-discovered-near-mississipi-river/ -;)

  12. xXx

    Så spørgsmålet er hvad skal der til?

  13. The Watcher

    @ xXx – Det kommer an på, hvad spørgsmålet er?

  14. The Watcher

    Iran: Archeologists Discover Oldest Known Version of Qur’an: http://worldnewsdailyreport.com/iran-archeologists-discover-oldest-known-version-of-quran/

  15. xXx

    Når et samfund altid peger finger af andre og siger vi er bedre en dem. Som jeg skrev lidt længere oppe.

    (Et samfund skal altid have nogen at pege finger af)

  16. The Watcher

    @ xXx – Hvilket “samfund” er det lige du tænker på Irak?

  17. Krystalkuglen

    Kc.

    – “Festen” bør stoppe her, Khader, det udarter sig til at være et galehus………….

    Ja, det kan man vel ikke være uenig med dig i, men mon ikke der kunne være en mening med, at han ikke bare sletter alle de dummeste og mest perfide, ondsindede indlæg?
    For eksempel kunne det da være fordi , at selv træge hjerner kunne begynde at fungere lidt, så de kom til at tænke over hvor skrupskøre visse mennesker er blevet??!!

  18. Visdomskuglen

    The Watcher
    17. august 2014
    Iran: Archeologists Discover Oldest Known Version of Qur’an: http://worldnewsdailyreport.com/iran-archeologists-discover-oldest-known-version-of-quran/

    Jeg forstod ikke helt artiklen, eller rette sagt pointen med at du linker til den, der blev fundet en gammel Koran står der, som er skrevet på persisk altså den er oversæt, dermed er den lige så værd som den dansk oversæt Koran
    Oghvor vil du henne med det?

  19. endnu en frafalden islamist.

    Hold da op hvor i muslimtilhængere kan klappe hinanden på ryggen – skal i snart giftes bøsserøve?
    Håber snart den latterlige religion islam brænder ud – hele Mellemøsten står i brand og resten af verdenen oversvømmes af flygtninge – kun fordi islamisterne har så svært ved at leve side om side med alt og alle, både andre muslimer, de vantro, jøderne, dem der drikker en øl, dem der ikke bærer tørklæde og dem der gør, alle der generelt ikke følger de 117 modstridende regler der står skrevet i koranen og dem der følger dem til punkt og prikke……muslimerne er sgu for underlige…

  20. The Watcher

    @ Visdomskuglen – Det er også en hoax nyhed -;)

  21. nasser

    DIN DATTER ER IKKE JOMFRU NÅ HUN MØDER MIG JEG ER NIGGER MED EN STOR STIV PIK SOM HUN SKAL HAVE OP I SIN VÅDE KUSSE

  22. PINLIGT OBAMA PINLIGT FOGH R

    Fogh Rasmussen og Obama har nu med forenede kræfter udstyret en flok bavianer med våben så at de kan myrde løs. Målet er at udrydde alle kristne.Kun kurderne tør gå i nærkamp. Klart at kurderne har fortjent et eget land og Obama og Fogh har fortjent hver sin fængselscelle

  23. Jan Petersen

    Hvorfor befinder det sorte klæbrige stads OLIE sig lige under en dynge sand i Mellemøsten? Not fair 🙁

  24. Jyden

    Til: “endnu en frafalden islamist” :
    Bare rolig,- hele lortet falder fuldstændig sammen,- det kan simpelthen ikke andet,-blot et spørgsmål om tid,- det hele er jo baseret på een stor løgn,- og løgne bevares IKKE.
    Det er næsten som i Hitlerregimet,- nu er det sindssyge fanatiske muslimske galninge, ISIS; der kører rundt og holder øje med om folket lever og opfører sig helt som deres “højhellige” profet påbyder dem,- ellers er det af med knoppen,- eller andre grusomme afstraffelser,- à là Gestapo!
    Det er kun en velsignelse, at USA,- og måske andre lande følger efter,- sønderbomber mål i de områder ISIS regerer, for kurderne er som frihedskæmpere, og har virkelig brug for hjælp,- men alle de selvretfærdige politisk korrekte fjolser, der ikke kan tænke, ser jo kun USA som en fjende,- mens den virkelige fjende for verdenssamfundet nu, er Islam,- det burde da være gået op for selv de allermest naive,- omend det ikke ser sådan ud for øjeblikket,- men måske når/hvis det har bredt sig til hele verden?……..

  25. The Watcher

    A voice from United Bluff to the World – Russell Means… Welcome To The Reservation: https://www.youtube.com/watch?v=I_IuOiwQey4

  26. Axel Nielsen

    Hvorfor skulle islam være fjenderne. Og ikke de multinationale selskaber? Fjenden må da være ham som vel bestemme i dit hus.

  27. Axel Nielsen

    En religion og ideologi. Er to forskellige ting. Islam bliver kun større og større. Ca 4-5000 dansker konvertere til islam om året. Muslimer for flere børn.

  28. Fair

    Rolig jyde du har godt nok fantasien på rette sted at Samligne islam med Hitler??
    hvilken af hjerne delen fungere ikke ved du overhovedet hvad islam er ?

  29. Jakob N.

    Stupiditeten kender åbenbart ingen grænser…

    Jens Hansen, islam startede ud i 622 med sit forsøg på at erobre (den dengang kendte) verden. Det lykkedes rigtig godt, og 100 år efter profetens død dominerede islam fra Afghanistan i øst, over den arabiske halvø (selvfølgelig!), over Nordafrika og op til det meste af Spanien i vest. Den muslimske hær var overvældende og nådesløs overfor de vantro; altså alle andre end de “rettroende”…

    Længere nordpå kom de ikke, men de prøvede med ujævne mellemrum at udvide “dar al-islam”, senest i 1683 da Wien var belejret i lang tid. I sidste øjeblik kom polske delinger til undsætning, og muslimerne blev drevet tilbage, og luskede sydpå igen. Islam rejste sig aldrig siden.

    Det var den korte udlægning af historien, men min pointe og replik til dit åndløse udsagn omkring hvad “vesten har tilraget sig” (sikke dog et klassisk selvhad!) er som følger:

    Ja, “vesten” har udbyttet andre. Imperialisme, koloniseringen… masser af grusomheder er blevet begået.

    Men islam var der først, og gjorde det samme som de europæiske lande senere (dog hver for sig): tog for sig af retterne, og besatte alt de kunne komme i nærheden af!

    Det er det samme håbløse argument som at komme med “jah, men de kristne jagtede muslimer med korstog!”

    Ja, DET gjorde de! Men hvorfor? De første korstog (1099-) var forsøg på at genetablere handels- og pilgrimsruter til Jerusalem, den helligste by for kristne og jøder. Det var blevet for usikkert at færdes i området, og europæiske konger mm. gik sammen om at generobre Jerusalem i samme ombæring – byen var blevet erobret over 400 år tidligere af profetens efterfølgere (hhv. efterkommere) i 638, for dem der ikke lige var klar over dét…

    Det glemmes behændigt igen at islam “var der først”…
    Og forresten var Jerusalem ikke “hellig” for islam før efter 622, hvor profeten droppede alt det flinke – og gik i krig! Nu skulle vi alligevel i gang med at erobre, ikke?

    Jerusalem var hellig for jøderne i et par tusind år før islam så dagens lys (år 622 = islamisk år 0), og for de kristne i 600 år inden… men islam har altid været dygtig til at “annektere” til sin egen fordel.

    Desuden ville du i tilfælde af islamisk sejr dengang have talt arabisk nu og gå med langt skæg, og det kan godt være lille Adolf og andre despoter de sidste 100 år aldrig ville have eksisteret, men tro mig: Europa ville have set endnu mere lidelse i årene efter 1683, end efter 1914 til nu…

    Axel Nielsen, dine to sidste kommentarer viser at du (stadig) ikke har fattet en bjælde omkring islam. Eller også har du, og er konvertit? Du lyder ualmindelig eftergivende og apologetisk overfor islam.

    Islam ER en ideologi, idet den indeholder en (pseudo-)religion OG et lov- og regelsæt der ikke overlader meget til tilfældighederne… ELLER til den frie vilje! Et regelsæt ALLE skal følge! Det er politisk, og DET er det geniale ved islam: der er ikke noget valg!

    Du bliver født ind i islam (er din far muslim, er du per automatik også muslim – der er ingen dåb!), og du kan ikke forlade islam igen… ikke uden regulær udstødelse fra familie og “venner” i allerbedste fald. Sharia foreskriver dødsstraf for frafaldne, og i en en “ægte” islamisk verden kan sharia ikke fraviges. Men “der er ingen tvang i islam”…

    Nå, samlet set er det politik, og det er dermed en ideologi! At du ikke vil eller kan forstå det ændrer ikke ved fakta…

    Jeg gør som Janne, og trækker mig tilbage fra bloggen. Måske kigger jeg på, men niveauet er faldet for langt ned under det acceptable, takket være f.eks. “Jens Hansens” perfiditeter og decideret ulækre verbale overgreb, som slynges ud til højre og venstre, når argumenter ikke eksisterer. Der findes ikke diskussion i hans nærhed, kun tilsvining!
    “Mettes” utroværdige facon og indlæg hjælper heller ikke, og jeg er som Janne tilbøjelig til at tro – og håbe! – at den slags mennesker ikke får lov til at komme i uniform og fungere som udøvere af noget som helst! Det KAN ikke passe at man kan passere barren på politiskolen med så eklatant ringe danskkundskaber!
    xXx, Ali, Fair, brian og hvad han ellers kalder sig, har jeg hudflettet tidligere – men saglige bidrag til debatten udebliver fortsat!

    I tre skulle virkelig få jer et værelse et sted – og blive der!
    Medmindre i reelt er samme person, for så bliver det da lidt kedeligt! Sprog og formulering er omtrent lige dårlig hos jer, så det skulle ikke undre om der endda er flere “navne” i brug end de her nævnte… Eksemplerne er legio. Nogle gange bliver den altså lidt for tyk og tydelig, venner!

    Og Khader? Kan du ikke finde tid til at læse med her, og efter selvsyn gøre dit til at debatten igen kan blive bare nogenlunde udholdelig?

    Det ser ikke ud til at man kan sparke brugere ud i mørket, da man ikke logger ind – og derudover bare kan bruge løs af fiktive navne og mailadresser…

    Nå, vi må se… Forhåbentlig er bloggen ikke blevet permanent forurenet. Det ville være trist – og en fjer i hatten på halal-hippierne hos de Radigale og Rød Stue…

  30. Jakob N.

    Lige en til Fair: Hitler og stormuftien af Jerusalem havde et hyggeligt lille samarbejde under 2. verdenskrig, yderst veldokumenteret takket være nazisternes trang til at skrive alting ned!

    Læs bogen “Halvmåne og hagekors” (2008), om de mange ting de havde tilfælles, og gerne ville samarbejde hen imod. Hitlers “Endlösung” fik jo nærmest stormuftien til at komme i bukserne af bare glæde over at nogen ville hjælpe med at eliminere jøderne – og Adolf var endda meget mere effektiv end nogen havde kunnet forestille sig…
    Det endte heldigvis anderledes – men det muslimske broderskab fik samtidig desværre et fodfæste, der består endnu!!

    Glæd dig, der står mange virkelig spændende og interessante ting!

  31. Louise

    Jakob. N

    Jeg er dansk muslim. Islam er den rette religion for mig. Hvad er dit problem? At du har haft en hård barndom. Eller er konen smuttet med en muslim. Islam er den religion som flest dansker konvertere til. Tror du at din uvidenhed gøre indtryk. Du er da bare dum. Du har sikkert igen venner intet. Du er et NUL

  32. brian

    Danmark havde samarbejde politik med nazi Tyskland. Danmark sendte flest soldater til østfronten en noget andet land per indbygger. Flere til sammen en irak og afghanistan. Nazi racist typer som hitlar findes den dag idag. Ja dig Jakob. N

  33. Henrik

    Læs koranen forstå den. God bog. Hellig vel jeg sige

  34. Jens Hansen

    “Jeg gør som Janne, og trækker mig tilbage fra bloggen. Måske kigger jeg på, men niveauet er faldet for langt ned under det acceptable, takket være f.eks. “Jens Hansens” perfiditeter og decideret ulækre verbale overgreb, som slynges ud til højre og venstre, når argumenter ikke eksisterer. Der findes ikke diskussion i hans nærhed, kun tilsvining!”

    ??
    Hvor?
    Bare fordi at man tillader sig at være tolerant og antiracist.

  35. Axel Nielsen

    Hvor er i små mennesker. Hvor gik det galt. Barndommen nok. Jakob N.

  36. Jyden

    Jakob N.:
    Rigtig god kommentar, Jakob N.,- og lige i overensstemmelse med Sandheden!

    Nu behøver jeg ikke svare på “Fair”`s tåbelige og naive kommentar,- for dit svar siger jo det hele.
    Har selv læst nok desang. til fuldt ud at indse, hvad den “tro” står for,- det er rigeligt til at tage 100% afstand fra alt der stammer derfra!
    Ingen af tumperne her, – ( dem, du nævner),- hverken vil eller kan jo fatte en brik af hvad deres dejlige tro netop nu forårsager i verden,- specielt i Irak og Syrien,- hvor de allerværste sataniske grusomheder står øverst på dagsordenen,- men det kan man nu heller ikke forvente,- de må jo billige den slags,-
    ja, mod dumhed (stupiditet) kæmper selv guderne forgæves….
    Det bliver også mit sidste indlæg her,- nu kan de faktaresistente, selvretfærdige så se om de kan enes….

  37. The Watcher

    Om at dømme andre

    Døm ikke, for at I ikke selv skal dømmes. For den dom, I dømmer med, skal I selv dømmes med, og det mål, I måler med, skal I selv få tilmålt med. Hvorfor ser du splinten i din broders øje, men lægger ikke mærke til bjælken i dit eget øje? Eller hvordan kan du sige til din broder: Lad mig tage splinten ud af dit øje! og så er der en bjælke i dit eget øje? Hykler, tag først bjælken ud af dit eget øje; så kan du se klart nok til at tage splinten ud af din broders øje.

    Perler for svin

    Giv ikke hunde det hellige, og kast ikke jeres perler for svin, for at de ikke skal trampe dem ned med deres ben og så vende sig om og sønderrive jer.

    Om bønhørelse

    Bed, så skal der gives jer; søg, så skal I finde; bank på, så skal der lukkes op for jer. For enhver, som beder, får; og den, som søger, finder; og den, som banker på, lukkes der op for. Eller hvem af jer vil give sin søn en sten, når han beder om et brød, eller give ham en slange, når han beder om en fisk? Når da I, som er onde, kan give jeres børn gode gaver, hvor meget snarere vil så ikke jeres fader, som er i himlene, give gode gaver til dem, der beder ham!

    Den gyldne regel

    Derfor: Alt, hvad I vil, at mennesker skal gøre mod jer, det skal I også gøre mod dem. Sådan er loven og profeterne.

    Den snævre port

    Gå ind ad den snævre port; for vid er den port, og bred er den vej, der fører til fortabelsen, og der er mange, der går ind ad den. Hvor snæver er ikke den port, og hvor trang er ikke den vej, der fører til livet, og der er få, som finder den!

    Om falske profeter

    Tag jer i agt for de falske profeter, der kommer til jer i fåreklæder, men indeni er glubske ulve. På deres frugter kan I kende dem. Plukker man druer af tjørn eller figner af tidsler? Sådan bærer ethvert godt træ gode frugter, og det dårlige træ dårlige frugter. Et godt træ kan ikke bære dårlige frugter, og et dårligt træ kan ikke bære gode frugter. Ethvert træ, som ikke bærer god frugt, hugges om og kastes i ilden. I kan altså kende dem på deres frugter.

    Ikke enhver, som siger: Herre, Herre! til mig, skal komme ind i Himmeriget, men kun den, der gør min himmelske faders vilje. Mange vil den dag sige til mig: Herre, Herre! Har vi ikke profeteret i dit navn, og har vi ikke uddrevet dæmoner i dit navn, og har vi ikke gjort mange mægtige gerninger i dit navn? Og da vil jeg sige dem, som det er: Jeg har aldrig kendt jer. Bort fra mig, I som begår lovbrud!

  38. Jakob N.

    Watcher, du får lige den sidste: nogle gange virker det som om du sidder oppe i et elfenbenstårn og er en lille smule ude af kontakt med verden… Du har citeret på livet løs, flere gange og fra flere kilder – og mestendels uden relevans i forhold til artiklerne.
    Men bliv bare ved; vi kan altid bruge lidt mere “ånd”! 🙂

    Jesus havde så meget ret… Ikke bare i det hele du citerer (for mig udgør Jesu ord kernen af kristendommen), men især dette – og det kunne godt have lidt relevans her i bloggen:

    “Tag jer i agt for de falske profeter, der kommer til jer i fåreklæder, men indeni er glubske ulve. På deres frugter kan I kende dem. Plukker man druer af tjørn eller figner af tidsler? Sådan bærer ethvert godt træ gode frugter, og det dårlige træ dårlige frugter. Et godt træ kan ikke bære dårlige frugter, og et dårligt træ kan ikke bære gode frugter. Ethvert træ, som ikke bærer god frugt, hugges om og kastes i ilden. I kan altså kende dem på deres frugter.” (Matt. 7, 15-23)

    Bare se på hvad der skete 600 år efter disse ord, og 1000 år frem… og se på hvad der sker i dag.

    “I kan altså kende dem på deres frugter.”

    Hvad ER islams “frugter”?

    Og hvad er islams frugter værd?

    Se jer omkring, og se ud i verden…

  39. Jakob N.

    Takker Jyde 🙂
    For lige at tilføje endnu en krølle til historien (og der er som sagt mange spændende oplysninger i den bog!):

    Stormuftien og araberne (“palæstinenserne”) fik stillet hele tyskernes propagandaapparat fra Nordafrika til Libanon, Syrien og Jordan til rådighed, og det væltede ud med antisemitisk propaganda af højttalerne, på flyveblade osv…

    De varme følelser til tyskerne gjorde endda at Hitler blev “brandet” som en “ny” profet på linie med møghammed selv!

    Og imens boomede salget af hans lille manual, “Mein Kampf”, i området – og er forresten stadig den mest solgte udenlandske bog dér! Den minder så genkendeligt meget om en anden populær bog i samme område…

    Jødiske militser i titusindtal var klar til at tage kampen op mod de tilsvarende arabiske/palæstinensiske militser, som bare ventede på signalet til at starte kampen: Feltmarskal Rommels indtog i Cairo!
    Der var planlagt en efterfølgende opstand og et massivt blodbad, med det ene formål: at udrense jøderne fuldstændigt!

    Det skete heldigvis ikke, da Montgomery fik standset Rommel i tide, og “startskuddet” aldrig kom…

    “Henrik”, “Louise”, “brian” et al: Samme dagsorden, samme elendige sprog… prøv noget NYT: læs omtalte bog. Jeg ER i gang med at læse koranen, men er nødt til at tage det i små bidder for at kunne fordøje den. Til info, bare lige for god ordens skyld!

    Og Jens? Skal jeg ikke også snart have kastet en spand lort i hovedet, indeholdende beskyldninger om racisme, nazisympatier, udnyttelse af små drenge og umådeholden alkoholisme? Når det kommer fra sådan nogle som dig tager jeg det som hædersbevisninger!
    Jeg er lidt misundelig på Rasmussen & co. – men jeg kan nok leve med det. Ellers vender jeg tilbage!

    Adios muchachos!

  40. Axel Nielsen

    Hvor er koranen en god og hellig bog. Men den skal jo forstås på arabisk. Som jeg er heldig at kunne. 🙂 had ikke det i ikke kender. Prøv at forstå det i hader.

  41. Fair

    Jakob N
    Du er ikke Racist men du har fordomme og skære alle på en gang
    prøv at forstå Islam istedet for at læse bøger som er skrevet af jøder og amerikaner for der ved dy at alt bliver drejet til deres fordel men ja det er flot at du har lyst at læse koranen men tror det er en svær start for dig for mange ord i koranen kan forstås på 100 måder derfor vil det være en fordel for dig at måske snakke med en Dansk muslim så få du mere dybde og forståelse ellers vil det være svært men flot alligevel at du gider læse den alligevel

  42. Jens Hansen

    Af Niels Peter Lemche – 20. august 2014 10:27
    “De mangler under alle omstændigheder i debatten. Det kunne også være interessant at få at vide, hvorfor så få gør det. Tør de ikke? ”

    Undertegnede tror godt, at de tør.
    Men med det kendskab som undertegnede har til muslimer, så gider de bare ikke at nedværdige sig til at deltage i disse syge debatter.
    Som helt og holdent kører på den yderste højrefløjs præmisser.

  43. Jakob N.

    Fra historie-online.dk:

    “Halvmåne og hagekors

    Det Tredje Rige, araberne og Palæstina

    Af Thor Lomborg

    De muslimske lande, og især de arabiske, fremstår i dag som en af antisemitismens stærkeste bastioner. Dagligt publiceres der i statslige medier grove antisemitiske karikaturer, og publikationer som Adolf Hitlers ”Mein Kampf” og det russiske antisemitiske smædeskrift Zion Vises Protokoller sælges stadigvæk i stort antal. Netop Zion Vises Protokoller og dens fremstilling af en global jødisk sammensværgelse er ofte brugt som referencemateriale i officielle politiske taler i den arabiske verden, og så sent som i 2002 blev den basis for en storstilet antisemitisk tv-serie i fyrre afsnit produceret i Ægypten. Når man tager i betragtning, at jøderne i mange hundrede år levede i nogenlunde fredelig samhørighed med den muslimske del af befolkningen under det osmanniske herredømme, kan ophavet til den nuværende særdeles stærke antisemitisme virke besynderlig. Ganske vist var dannelsen af staten Israel i maj 1948 og den efterfølgende uddrivelse af tusindvis af palæstinensere fra israelsk territorium en voldsom provokation og dyb krænkelse af den arabiske selvfølelse, som ledte til et udpræget jødehad. Men antisemitismen var allerede før Israels dannelse blevet meget udbredt blandt store dele af befolkningerne i den arabisk-muslimske verden.

    To historikere fra Frankfurts Universitet, Klaus-Michael Mallmann og Martin Cüppers, forsøger i bogen ”Halvmåne og Hagekors”, at spore denne antisemitismes rødder. Ifølge dem opstod antisemitismen som følge af den tætte forbindelse mellem nazityskland og elitære lag i de arabiske lande både før og under anden verdenskrig. Det tredje Rige skabte tætte forbindelser til indflydelsesrige nøglepersoner i den arabiske verden, der så en tysk indmarch som en mulighed for frigørelse fra britisk dominans og som en endegyldig løsning på jødespørgsmålet. Den dominerende figur på den arabiske side af den tysk-arabiske alliance var stormuftien af Jerusalem, Amin el-Husseini, som havde tætte forbindelser til de nazistiske spidser som f.eks Heinrich Himmler.”

    Det var en del af omtalen af bogen – jeg genkender ikke forfatternes navne som jødiske, Fair…

    Drop alt det der konspirations-pis med jøder og amerikanere, og tag noget ansvar i livet i stedet for at lægge det hele i det du kalder din “guds” hænder. DROP offerrollen og få fingeren ud!

    Jeg forstår udmærket islam, og det er lige præcis grunden til at jeg læser om det: “Know thy enemy”!
    Jeg er en voksen mand på 47, der kan læse selv – jeg behøver virkelig ikke nogen “dansk muslim” til at forklare mig noget som helst. Jeg er før stødt på sådanne konvertitter, og de har alle som en været de absolut mest hjernevaskede at snakke med!

    Når du selv siger at noget i koranen “kan forstås på 100 måder”, indrømmer du jo også der er et problem – for jer selv! HVEM har så patentet på den “rigtige” fortolkning?

    Og det er kernen i det hele: der er begge dele i koranen; både fred og fordragelighed med “bogens folk” – og senere vold, røveri og krig!

    Men koranen er ikke bygget logisk – og kronologisk! – op, så derfor står alt hulter til bulter, sorteret efter versenes størrelse! Hvor dum har man lov til at være? Hvem kan bruge det til noget?

    Derfor findes der så også “abrogerende” vers: vers som omhandler samme påbud og forbud er vidt forskellige afhængigt af om det er fra tiden før eller EFTER Mekka (år 622, islams år 0).
    EFTER Mekka kom volden og krigene, plyndringer af jødiske landsbyer og karavaner… Og arbejdet med profetens “drøm” om et verdensomspændende kalifat, en ren islamisk verden, blev påbegyndt.

    De abrogerende vers EFTER Mekka overtrumfer de “fredelige” vers fra tiden FØR Mekka, i tvivlsspørgsmål når man spørger en “lærd” til råds om dette eller hint…
    Spørg bare en imam, du behøver ikke tage mine ord for gode varer…
    Heldigvis findes der en udgave af koranen omskrevet i krologisk orden, og den giver stor forståelse! Hvad skete hvornår, i hvilken rækkefølge – og hvad var konsekvensen så… osv.

    Jeg forstår udmærket islam. Derfor kritiserer jeg på livet løs!

    Jens, du er som sædvanligt for langt ude. Permanent.

    “Moderate” muslimer tør ikke stå frem og sige fra, for der er en enorm social kontrol, som straks går i gang med at banke synderen tilbage i rækkerne. Der er ALTID nogen der kan trykke på de rigtige knapper, og få folk til at holde kæft.
    Trusler er en del af islam, og har været det i 1400 år. Det er en del af grunden til islam er så “populær”…

    Det er sødt i bliver ved med at provokere, og det er vældig hyggeligt – men jeg bider ikke på den krog. Jeg holder mig til fakta, og gider ikke svare på latterlige indlæg mere.
    Der er alligevel ingen af jer der forholder jer til noget af det jeg kommer med… Det SKAL jo give et lavt niveau, sååeh…

    Der er ikke meget ved at holde debatten i gang, når det bare er tomgang…

  44. xXx

    Islam er fredens religion.

  45. The Watcher

    @ Jakob N. – Watcher, du får lige den sidste: nogle gange virker det som om du sidder oppe i et elfenbenstårn og er en lille smule ude af kontakt med verden… – Du udtaler dig om forhold, som du dybest set intet ved om!

  46. Axel Nielsen

    Jakob N.

    Jakobs kone skred med en muslim.

  47. Jens Hansen

    Anmeldelse af mordtrusler til dansk politi.
    Imod undertegnede på blogs i BT og Berlingske Tidende.
    For nogle dage siden anmeldte min datter mordtrusler til poltiet.
    Og undertegnende fulgte op.

    Dette viste sig at være meget kompliceret.
    Politiet svarede ikke trods daglige henvendelser.

    Hvorfor undertegnede begyndte at more sig lidt.
    Og ringede til dem.
    En politikvinde oplyste, at de kun besvarede henvendelser indenfor åbningstiden.
    Jamen forsøgte undertegnede.
    Mordtruslerne er fremsat udenfor åbningstiden.
    Hvad nu hvis man skydes udenfor 09-15?
    Så blev politimennesket tydeligvis irriteret over forstyrrelserne.
    Hun siger:
    Giv mig journalnummeret for denne sag.
    Undertegnede har intet journal nummer. Eftersom I ikke har besvaret politianmeldelserne.
    Forsøger man sig.
    Så siger politiet.
    Det er dit ansvar, at have et journal nr.
    Jamen når man nu aldrig har fået et. Undskylder man sig.
    Er det da ikke politiet som udsteder deres egne journal numre?
    Så får politiet nok.
    Du er tydeligvis en kværulant udtaler de.

    Henvend dig i morgen efter 09:00.
    Hvis du ikke er skudt inden.

  48. Fair

    Jens Hansen
    Poltiet arbejder ikke for at beskytte samfundet men mere for pengenes skyld hvis der er skyderier så komme de først langtid efter det er sket for at beskytte sig selv og ikke de involveret politiet nu af dage er ikke meget værd desværre

    Og til Jakob er du zionist ?

  49. Fair

    Jakob
    når jeg siger 100 måder det så vil det sige når du læser den vil du misforstå koranen derfor er det bedst at du tager den med en rigtig muslim som ved hvad det betyder der er ingen problem i koranen og islam men mennesker med den tænke gang du har vil have svært ved det hvis du allerede siger at dem du har snakket med er hjernevasket (eller er det dig som er det ?) en dommer forstå loven bedre end en som læser loven og pargraferne første gang

  50. Jens Hansen

    Fair 20. august 2014

    Ja Fair.
    Men jeg er nødt til at se galskaben ud fra et humoristisk synspunk.
    Lidt ligesom Hans Scherfig.
    Uden at nogle kan tillade sig at sammenligne sig med Scherfig naturligvis.

Kommentarer er lukket.